Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 24 июн 2011 08:47

Вчера трое наших представителей, Герцог, Борода и я, присутствовали на передаче кабельного телеканала ОНТ, посвященной строительству "глубоководной" трубы для сброса канализационных стоков со станции очистки "Северная". Суть передачи сводилась к тому, что строительство данной трубы только навредит экологии и что затрат будет очень много как на этапе строительства, так и при эксплуатации, что, в конечном итоге приведет к повышению коммунальных тарифов.
В качестве альтернативы было предложено деньги лучше вложить в строительство новой станции, очистки, которая позволит получать из стоков газ, пригодный для получения электроэнергии и техническую воду, пригодную для орошения полей. На словах вроде бы все выглядит красиво. Но сегодня с утра я занялся поиском информации по данному вопросу и кое-чего нашел.
http://dumskaya.net/news/tarpan-na-trube-013300/
http://www.segodnya.ua/news/14262046.html
http://revisor.od.ua/news/Odesskie_ekol ... troit_Rus/

У меня возник вопрос, а не пытаются ли нас втянуть в очередную игру двух авантюристов?
С одной стороны, 4 км это лучше, чем 300 метров, которые есть сейчас.
С другой стороны - это все равно ощутимый удар по экологии, т.к. труба все равно не выйдет за пределы Одесского залива и сброс будет осуществляться на глубине всего примерно 12 метров
Изображение
Опять же, если сейчас добиться, что трубу "зарубят", но потом, окажется, что другие силы деньги растащат и не построят эти очистные сооружения - тоже будет ай.
У кого какие мысли есть по данному вопросу?

А меж тем, земснаряд уже работает
Изображение
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду

За это сообщение автора Sereg_K поблагодарили: 2
Борода, Герцог
Рейтинг: 28.57%
 
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Борода » 24 июн 2011 11:02

К вышеописанному:
и:
Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой!

За это сообщение автора Борода поблагодарили: 2
Герцог, Sereg_K
Рейтинг: 28.57%
 
Аватара пользователя
Борода
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:49
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Борода » 24 июн 2011 11:14

Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой!

За это сообщение автора Борода поблагодарили: 2
Герцог, Sereg_K
Рейтинг: 28.57%
 
Аватара пользователя
Борода
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:49
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 24 июн 2011 13:10

Я узнал мнение одного известного ученого, морского биолога. Он мне подтвердил, что четырех километров в наших реалиях явно недостаточно. Отводить эти стоки надо на глубину никак не меньшую хотя бы 20 метров либо делать полную очистку, механическую и биологическую, еще на берегу. Какой способ дешевле, безопаснее и экономичнее, я думаю, никто не считал.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 25 июн 2011 09:44

А чудовище все ближе и ближе
Вчера, 16.30
Изображение
Сегодня, 8.00
Изображение Изображение Изображение
Снято с одного места, с 10-кратным зумом.
С такими успехами к вечеру закончат рыть

Добавлено позже:
К обеду до берега осталось уже метров 250
Изображение Изображение
Спешат закопать бабло. Глядишь, за три выходных и трубу утопят...
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду

За это сообщение автора Sereg_K поблагодарил:
Герцог
Рейтинг: 14.29%
 
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение chudak » 26 июн 2011 10:30



Может я чего то не понимаю - проясните. Чтобы закопать трубу 2 метра в диаметре нужно вырыть грубо говоря "канавку" минимум 3 метра шириной и 3 метра глубиной. Роется это всё в песке, более того в море. Вынимается ковшом песок и на расстоянии 5 метров высыпается на дно. Т. е. рядом оказываются и канава и насыпь. Теперь вопрос: что останется от канавы спустя хотя-бы неделю? Я подозреваю что девственно ровное дно. Если бы труба укладывалась сразу после отрытия выемки ещё можно хоть как то это понять с технической точки зрения. А так ...
И почему это всё обзывают глубоководным сбросом , если глубина в точке выхода нечистот всего 12 метров?

(см. подпись ниже ...)
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
(Альберт Эйнштейн)
Аватара пользователя
chudak
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 мар 2011 00:34
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 26 июн 2011 11:18

1. Они вытаскивают грунт на понтон (на одном из фото это видно)
2. Думаю, такими темпами недели не пройдет как трубы будут на дне. Траншею выкопали за 2-3 дня
3. Все это бред. Когда старая труба работала, она выливала воду в море круглый год, а не только зимой. Правда, уже года полтора она вообще не работает. Подозреваю потому, что лиман пересыхает
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 27 июн 2011 11:40

Кто будет завтра на Думской? Дима щас в отъезде, Герцог с Бородой будут проводить рыбалку для детей-детдомовцев.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Человек Моря » 27 июн 2011 12:25

Я приехал. Завтра пойду на думскую. Посмотрим, кто ещё поучаствует из громады.
"Остерегайтесь лишающих вас информации, ибо сокровенное желание их сердец- повелевать вами."

За это сообщение автора Человек Моря поблагодарил:
Герцог
Рейтинг: 14.29%
 
Аватара пользователя
Человек Моря
 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:41
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение serg-s » 27 июн 2011 13:55

неплохо было бы , что б приехавший отвечал на телефоны.
Есть вероятность, что я буду.
И.В., возможно тоже
serg-s
 
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 20 мар 2011 22:12
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Герцог » 27 июн 2011 15:23

23-ги июня, наша организация присутствовала на трехчасовой телеконференции в прямом эфире, где обсуждался этот проект. Существует альтрернативнный проект при котором мы полностью прекратим сброс нечистот в море и лиман, кроме этого предприятие высокоприбыльное и способно производить удобрения газ и электричество.И самое важное что весь проэкт готовы профинансировать Итальянци, с нашей стороны требуется всеголиш 10 миллионов в какчестве гаранта с полным возвратом и бонусами. А труба на которую выделены деньги, поможет только слить деньги себе в карманы инициаторам и подрядчикам этой затеи. Глубоководный сброс это илюзия, фактическая глубина 20 м, а 4 км от берега, это практически ничего не меняет.
28-го июня в с 11.00 будет проведена акция на Думской по поводу этого развода.

Краткая информация
" по словам специалистов, эти меры еще не гарантируют безопасность отдыхающих: станция СБО «Северная» была построена еще в 1986 году, а значит, к моральному устареванию технологий очистки, которые за прошедшие 20 лет шагнули далеко вперед, добавляется и естественный износ оборудования. Так, в 2001 году СБО «Северная» и «Южная» слили в Черное море 895 тонн взвешенных веществ, 6 тонн нефтепродуктов, 594 тонны фосфатов, 305 тонн аммонийного азота, 23,8 тонн нитритов и 927 тонн нитратов. При этом на СБО «Северная» приходится около 2/3 от общего количества сбрасываемых веществ. Кроме того, в сточных водах содержится повышенное содержание тяжелых металлов, а также болезнетворных микроорганизмов. Но что еще хуже, что со временем положение ухудшается: так, по сравнению с 2000-2002 годом в 2005-2007 году наблюдали ухудшение показателей очистки по целому ряду показателей. Улучшить положение сможет только реконструкция станций биологической очистки, считают экологи. Об этом говорилось на протяжении многих лет, но воз, как это у нас водится, оставался на том же месте.

Если разобраться в том, что именно планируют построить в Лузановке за полмиллиарда государственный денег, то выяснится, что радоваться особенно нечему.

Проект реконструкции СБО «Северная» заключается в строительстве системы глубоководного выпуска сточных вод. Проще говоря, под водой проложат трубу, и стоки будут сбрасываться не в 150 метрах от берега, как сейчас, а на расстоянии в 4,5 километра от побережья. Для этого, во-первых, надо проложить саму трубу, а во-вторых, обновить насосную станцию, которая будет по ней качать стоки. Вот, собственно, и вся реконструкция.

А где же современные технологии очистки сточных вод, спросит читатель? А в данном проекте их нет. Совсем нет. Очищать одесские нечистоты будет то же оборудование, построенное в 1986 году, которое делает это и сегодня. Зато будет 4,5-километровая труба под водой, да еще с диффузорами на конце, чтобы грязная вода лилась в море не одной струей, а многими мелкими струйками – как в душе. Такой вот триумф инженерной мысли!

Львиную долю сметы проекта съест именно сама труба. По смете, ее прокладка обойдется в 490 миллионов гривен, хотя есть сведения, что со временем эта стоимость может и увеличиться – говорят даже о 800 миллионах.

Не удивительно, что ученые-экологи, которые знакомы с проектом, пребывают от него, мягко говоря, в недоумении. «Средняя глубина Одесского залива составляет восемь метров, а так как выпуск воды будет происходить непосредственно в залив, то из-за характера течений в Черном море, сточные воды будут вращаться по кругу, - считает проректор по научной работе ОНУ им. И.И. Мечникова Юрий Романов. - В итоге они просто окажутся на одесских пляжах».

Более того, в результате реализации проекта в море возле одесских пляжей будет попадать даже больше вредных веществ. «Сейчас все стоки выпускаются в море только зимой, и они быстро выносятся в открытое море, - объясняет сотрудник Одесского государственного экологического университета Борис Капочкин. – Новый глубоководный выпуск будет ежедневно на протяжении всего года выплескивать 250 кубических метров воды, и ее будет приносить к берегу». По словам А. Крисилова, который представляет Одесский экологический семинар Дома ученых, экологическая экспертиза имеется лишь на строительство, но не на функционирование объекта. Иными словами, оценивали лишь то, какой эффект для экологии Черного моря будут иметь строительные работы по строительству объекта – как отразится на чистоте морской воды работа объекта, никто не оценивал."
Аватара пользователя
Герцог
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 15 мар 2011 23:22
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Борода » 27 июн 2011 15:47

Sereg_K писал(а):Кто будет завтра на Думской? Дима щас в отъезде, Герцог с Бородой будут проводить рыбалку для детей-детдомовцев.

Неизвестно будет ли для детей рыбалка. По погодным условиям. Если не будет,- буду на Думской.
Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой!
Аватара пользователя
Борода
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:49
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение serg-s » 27 июн 2011 18:41

Думаю труба нужна, в основном, для очистки "Сухого Порта". Иначе и палец о палец не ударили бы никто. Но тут в чём подлость - информации никакой, соответственно и выводы сделать невозможно...
Думаю самое правильное - собирать на этой акции подписи за снятие ограничений на любительский лов рапана. До полной и окончательной победы! В этом у нас общая уверенность и поколебать ёё тяжело.
Касательно трубы - на любой наш аргумент будет контр аргумент, например: источник сброса находится на расстоянии более 4 км, а не так как сейчас у самого берега... Это к тому, что аргументы должны быть выверенные и весомые - на горло взять не получится.
serg-s
 
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 20 мар 2011 22:12
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 27 июн 2011 20:49

Думаю труба нужна, в основном, для очистки "Сухого Порта"
Это еще что такое?
Касательно трубы - на любой наш аргумент будет контр аргумент, например: источник сброса находится на расстоянии более 4 км, а не так как сейчас у самого берега
Достраивать трубу по проекту 86 года - это верх тупости. Особенно, учитывая стоимость этого проекта. За эти деньги можно таки нормальную очистку делать.
Но даже не это основные доводы.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение serg-s » 27 июн 2011 22:03

Сухой порт - контейнерная площадка на полях орошения - есть риск ее затопления (на Пересыпи и окрестностях такое бывает....). Думаю эта труба решит эту проблему...(ну а на всякую экологию плевать...) Но это только моё предположение, гипотеза. Не люблю соваться в публичные выступления без точной информации. А у кого точная информация?
Пока мы не можем влиять не то что на гос. но даже на местный бюджет. В то, что чего-то добьёмся - сомневаюсь, что нас попользуют - уверен.
Лучше действовать в направлении, которое уже выбрано и в правильности которого мы уверены. Т.е. борьба с рапана (и теми кто рапана почему-то защищает)
serg-s
 
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 20 мар 2011 22:12
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 29 июн 2011 15:25

Что-то не понимаю я АТВ. То кричали Золотая труба, Деньги - в трубу, а теперь - Инновационный проект?! ппц :sh_ok:
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Борода » 29 июн 2011 18:04

Ну АТВ как раз понять не сложно: кто платит, тот заказывет. Значит Тарпан с петрушкой "порешали" попрос.
Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой!

За это сообщение автора Борода поблагодарил:
Sereg_K
Рейтинг: 14.29%
 
Аватара пользователя
Борода
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:49
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 29 июн 2011 20:28

Небольшая поправка насчет АТВ
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение chudak » 29 июн 2011 22:22

(Из видео http://atv.odessa.ua/news/2010/06/29/ch ... _4253.html)
"Виталий Куцевалов, руководитель проекта по строительству глубоководного выпуска: есть определённые риски, связанные с замыванием этой трубы, возможно понадобится дополнительная очистка этой траншеи четыре километра длиной."

Как я и предсказывал (см. мой пост 12 сообщений выше) - вопрос о замывании траншеи "неожиданно" прозвучал. И ладно бы только от меня, дилетанта, который этот черпальный агрегат впервые в жизни, и то, на фотографии увидел. Так нет - от руководителя проекта по строительству глубоководного выпуска Виталий Куцевалова!
И произойдёт то что никак не возможно чтобы не произошло - замоет эту траншею, и не частично а полностью.
У меня вопрос: такие траншеи что мы впервые в мире копаем? И бригада этого копающего монстра первый раз за рычаги села? Ведь такие технологии отработаны от и до. Правда за бугром перед строителями стоит задача уложить трубу, а у нас - отмыть побольше денег. Благо что Кабмин 800 000 000 гр. на это дело выделил, так что можно раза 3-4 траншею "почистить" а потом пятый раз прокопать непосредственно перед укладкой трубы.

Вопрос второй: Где-то на форумах мелькало сообщение что после прохода одного корабля в порт из за взвеси погибает несколько миллионов мидий. Теперь прикинем сколько взвеси создал этот агрегат, и ещё создаст копая траншею ещё несколько раз. Собственно вопрос - каких же масштабов должно принять экологическое движение, чтобы бороться с этими министерскими монстрами, которые о здравом смысле не имеют никакого понятия, (или намеренно занимаются саботажем) ведь сколько бабла можно срубить на организации ликвидации экологической катастрофы (и никто не вспомнит что эту самую катастрофу они так упорно организовывали).
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
(Альберт Эйнштейн)
Аватара пользователя
chudak
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 мар 2011 00:34
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Строительство "глубоководной" трубы в заливе

Сообщение Sereg_K » 30 июн 2011 07:14

Да кого это все волнует?!
Главное, что делают по уникальной европейской технологии. Голландцы вон тоже пляжи намывали по супертехнологии. В итоге пляжей нет, экологии навредили, зато наши власти заодно с голландцами намыли себе бабла.
А траншею, похоже копают заново. Подозреваю, что с субботу до вчерашнего дня монстр простаивал, т.к. видел его без движения и в субботу и вчера. Сегодня опять зашевелился. В обед пойду еще посмотрю.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

След.

Вернуться в Важные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика