Страница 2 из 5

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011 07:31
Sereg_K
Есть идея создать первый искусственный риф в районе Пересыпи.
Имеется: куча железобетонных конструкций практически на берегу моря и предприятие, которое (возможно) компенсирует часть затрат на транспортировку.
Необходимо:
- научное обоснование (этим займемся в ближайшее время);
- плавсредство с осадкой не более метра, максимум полутора в нагруженном состоянии;
- разрешения соответствующих инстанций (надо выяснить каких).
У кого есть предложения или просто мысли по этому поводу - прошу высказываться.

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 27 апр 2011 01:14
chudak
Видео о инспекторской проверке Костусевым пляжа Аркадия. В конце - о таинственных пирамидках - рифболах. По словам директора Аркадии, мировой опыт применения - есть, а разрешения на установку - нет. Один сертификат на использованный цемент (даже не бетон)...


Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 19 май 2011 12:33
Sereg_K
Вот выкладываю фото нашей свалки бетона
по частям
Изображение Изображение Изображение Изображение

и общая картина
Изображение

Картинки не сжимал. Если сохранить на комп и посмотреть в полный размер, будет достаточно хорошо все видно.

Еще немного информации по нашему потенциальному рифу. Чтобы задача была яснее.
Вот схемка дислокации.
Изображение
Ссылка для наглядности.
На пирсе, в указанном месте, свободно мог бы разместиться автокран.
Изображение

Но есть одно "НО" - при въезде на пирс стоит забор с воротами. И сможет ли проехать через эти ворота кран - большой вопрос
Изображение

Еще один нюанс. Бетонный пирс не уходит отвесно в воду, а устроен как бы ступенями
Изображение
Поэтому плавсредство вряд ли можно к нему пришвартовать. Разве что становиться на якоря чуть дальше. И то, при сгонном ветре или при безветренной погоде.

Ну и еще раз наша свалка, чуть с другого ракурса
Изображение

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 19 май 2011 13:28
Человек Моря
Получили благославение (пока устное) от Ю.П. Зайцева. Осталось проделать остальной путь. Предлагаю начать с другого конца- написать петицию мэру. Лучше добиться личной встречи с ним или с замами. Потому что на пробивание всех бумаг уйдут годы и бетон к тому времени куда-то закопают.
Как можно будет начать пробивать это дело с самого верха. С чего начать?

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 24 май 2011 18:12
Sereg_K
Нашел сайт ЧОРНОМОРНДІПРОЕКТа. Вот думаю написать им письмо с вопросами о нашем рифе. Какие вопросы лучше задавать, советуйте.
Есть одна приятная новость. Сегодня снова говорил с начальником отдела кап. строительства. Сказал ему, что не плохо бы узнать, согласен будет ли директор в принципе утопить этот бетон. Так как на все это надо куча согласований, разрешений и расчетов, чтобы не бегать зря. Он меня порадовал тем, что, оказывается, завод собирается укреплять наш пирс и под это дело будет вызывать специалистов для расчетов. Он поговорит с директором в плане того, чтобы те специалисты рассчитали как можно использовать этот бетон в воде для дополнительного укрепления берега. То есть, одной задачей, возможно, у нас будет меньше. Директор будет на следующей неделе. Неплохо бы до этого времени собрать материалы о полезности искусственных рифов для экологии, берега и т.д. и т.п. Думаю, можно даже сделать презентационный диск. Также хотелось бы услышать ваши мысли на этот счет.

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 24 май 2011 21:00
Борода
Отличная новость!!! Здесь можно объединить усилия.

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 25 май 2011 01:44
Человек Моря
Материалы о полезности И.Р. можно найти на сайте Федотова. http://www.reefball.ru/beregozaschita/shema.html
http://www.reefball.ru/beregozaschita/index.html
Я не особо искал, но здесь достаточно доводов и примеров о действии уже установленных конструкций. Всё это можно приложить к нашему проекту. Федотов, думаю, будет не против, ведь одно хорошее дело делаем.

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 25 май 2011 15:05
Sereg_K
Похоже, что разрешение на установку рифа надо будет брать в Управлении инженерной защиты территории города и развития побережья Одесского городского совета. Интересно, сколько бумаг придется собрать и в какую сумму это может вылиться?

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 25 май 2011 19:04
Герцог
Формулировать нужно не как риф, а подать как внесение плотного элемента, схожего по свойствам с природным камнем, в песчанное дно для увеличения морского донного биоразнообразия и улучшения биологического свойства и прозрачности морской воды.
Что то в этом духе, но не упоминать слова " РИФ".

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 25 май 2011 20:28
Sereg_K
Герцог писал(а):Формулировать нужно не как риф, а подать как внесение плотного элемента, схожего по свойствам с природным камнем, в песчанное дно для увеличения морского донного биоразнообразия и улучшения биологического свойства и прозрачности морской воды.
Что то в этом духе, но не упоминать слова " РИФ".

А чем по-твоему является природный камень, расположенный на дне? По-моему это риф ;) То есть искусственный камень - искусственный риф.
А для чего такая конспирация? Как это не назови - а разрешений и исследований надо будет провести кучу...

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 26 май 2011 09:58
Sereg_K
Парочка статей о рифах в Аркадии:
Воду у одесского побережья будут очищать моллюски-квартиранты

Застройка одесского побережья Здесь Максим Малынов отжег:
Вот эти вот бетонные конструкции предполагалось разместить на дне моря, чтобы со временем на них поселились мидии и рапаны
;;-)))

В Аркадии устанавливают «дырявый» волнорез

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 26 май 2011 12:48
Sereg_K
В поисках информации о рифах, набрел на статейку Что в ней больше всего понравилось:
Проект "Искусственные рифы" реализуется общественной организацией "Аквасфера", г. Ялта, совместно с ялтинским городским Советом в соответствии с Решением Горсовета от 23 марта 2010 года «О создании искусственных рифов и восстановлении биологического разнообразия водных живых ресурсов в прибрежной морской зоне г. Ялта». Научную поддержку проекту оказывает Одесский филиал института биологии южных морей АН Украины

Надо и нам попробовать пойти по такому пути
1. Попробовать через горсовет. Дескать, чем мы хуже Ялты?!
2. Раз уж наш родной ИнБЮМ Ялте помогает, то, надеюсь, от нас не открестятся

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 27 май 2011 07:57
Sereg_K
Написал я вчера письмо в эту "Аквасферу"


Сегодня получил ответ


Какие еще вопросы можно позадавать нашим коллегам? Какие варианты сотрудничества с ними стоит рассмотреть? Жду ваших предложений

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 27 май 2011 10:16
Борода
Что они думают по поводу участия в исчезновении мидий рапана? Ведь море реально очистилось после кончины сэсэсэрии и уменьшения выброса промотходов. Но намного выросло количество рапаны? Смогут ли они промониторить этот процесс у себя?

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 27 май 2011 14:31
Человек Моря
Неплохо бы попросить копию решения ялтинского горсовета. Для примера нашему. К решению должны прилагаться и всякие обоснования и разрешения. Это практически готовый пакет документов. Если по их наблюдениям вода возле Ялты грязная, то не знаю каким словом назвать воды около Одессы.
Сергей, ты нашёл очень ценную информацию. С ней нужно выходить на местный горсовет. Это пример реальной заботы об окружающей среде. Даже если им удалось установить хоть несколько рифов. Тем более, что и нас есть почти готовое предложение по созданию подобного объекта в самой бедной на рифы части Одесского залива. Нужно приблизительно рассчитать объём материала для определения размеров конструкции. Если будет мало, то можно добавить.

Я созванивался со специалистом из "Союза", по поводу предприятий, вывозящих для утилизации на полигон твёрдых бытовых отходов бетон и любой подобный хлам. Она пообещала к понедельнику выдать мне все предприятия, избавляющиеся от бетона за деньги. Мы предложим им сделать это бесплатно. С них будет только бетон и доставка. Какая польза от бетона, который валяется на суше? Это банальный, трудноразлагаемый мусор, а на дне- это вазон для подводных растений и домики для обитателей дна. осталось убедить в этом местные власти.

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 27 май 2011 14:51
Человек Моря
Внимательно изучил фото. И неожиданно пришло решение с размерами рифа. Он не будет особо отличаться от габаритов всей свалки стройматериалов. Нужно измерить эту кучу "как есть" и вот будет довольно точный размер, даже больше. Ведь большие блоки сложены довольно аккуратно, что хорошо на складе для экономии места, но плохо на дне (тем места навалом и мы постараемся раскидать их пошире).

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 27 май 2011 14:55
Sereg_K
Что они думают по поводу участия в исчезновении мидий рапана?
Это тоже первый вопрос, о котором я подумал ;)
Я созванивался со специалистом из "Союза", по поводу предприятий, вывозящих для утилизации на полигон твёрдых бытовых отходов бетон и любой подобный хлам. Она пообещала к понедельнику выдать мне все предприятия, избавляющиеся от бетона за деньги. Мы предложим им сделать это бесплатно.
Вы прям читаете мысли. Я тоже хотел предложить тебе связаться с этой чудачкой. Но только предлагать бесплатно я бы не стал. Просто узнать, во сколько обходится утилизация бетона, а во сколько - установка рифов из этого бетона. Если это будет дешевле - то супер. Если чуть дороже - надо просто изыскать кто может покрыть этот излишек.
Сегодня снова общался с нашим начальником кап. строительства. Дал ему диск с краткой информацией об ИР. Он тоже обеспокоен экологической обстановкой в нашем городе. Тоже слышал про ИР в Аркадии и очень недоволен застройкой пляжей.
В общем, есть небольшое уточнение. Завод пока собирается не ремонтировать существующий пирс, а исследовать его состояние. Этим должна заняться строительная академия. Руководство завода обращалось в Черноморниипроект, но там это очень дорого стоит. В общем, именно академия предлагает как вариант берегоукрепления возвести что-то тяжеловесное в море.
Так что ждем приезда директора и всех последующих решений.
Кстати, мне поведали небольшую историю про затопление Пересыпи штормовой волной через берегоукрепления ЗОРа (пару лет назад между НГ и Рождеством это произошло). Так вот, буквально за пару месяцев до этого, ЗОР обращался в Черноморниипроект с просьбой проверки надежности их берегоукреплений. Те дали ответ, что все в порядке, выдержит. А вот, не выдержал. Но у ЗОРа была отмазка. Дескать, специалисты ведь проверяли...
на дне- это вазон для подводных растений и домики для обитателей дна. осталось убедить в этом местные власти
А вот за этим надо идти к Александрову. А то че он, Ялте помогает, а Одессе не надо что ли? Вот здесь наши взгляды должны совпасть. Без научного обоснования будет трудно

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 01 июн 2011 10:20
Sereg_K
Сегодня позвонил мне начальник отдела кап. строительства. Он разговаривал с директором. Тот не против утопить бетон в море. На следующей неделе будут переговоры со строительной академией насчет исследования нашего существующего пирса. Вторым вопросом, возможно, будет обсуждение рифа. Нач. кап. строительства считает, что академия может это сделать не хуже Черноморниипроекта. И будет это дешевле.
Так что пока нам дан зеленый свет. Нужно действовать.

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 02 июн 2011 00:03
Человек Моря
На случай, если материале не хватит, можно будет попытаться подключить "Союз" и РаФ". Крупных фрагментов не обещали, но кусков около полу-метра в диаметре, будет достаточно. Узнал цену утилизации, она смешная- 14 грн. за куб. Особой моментальной экономической выгоды не выходит, остаётся надеяться привлечь участников долгосрочной экологической заинтересованностью. В "РаФ-е" пообещали дать контакты основных утилизаторов бетонных отходов. Объёмы пока полностью не известны. 7-го обязательно нужно поднять тему рифов при всей публике, может и проймутся.

Re: Искусственные рифы

СообщениеДобавлено: 07 июн 2011 12:24
Sereg_K
Сегодня получил еще одно письмо из Ялты, ОО "Аквасфера".
Сергей, здравствуйте!
Отправляю решение сессии Ялтинского горсовета.
По поводу наших построенных рифов- на момент постройки основная задача была сформировать объекты показа для дайверов.
Нашли малые архитектурные формы, которые лежали с советского времени(размеры 1,5х 0,7х0,7м. материал- бетон) и установили их на глубинах от 4 до 6 м.
Также утопили предварительно очищенный от ГСМ ГАЗ-69(глубина 12 м.). Его у нас через 5 лет практически полностью развалило коррозией и штормами.
С Уважением, Алексей.
Вот это решение

Неплохо бы и нам пробить нечто подобное в нашем горсовете. Только надо заручиться поддержкой хотя бы ИнБЮМа и управления экологии.