Искусственные рифы

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 21 апр 2011 07:31

Есть идея создать первый искусственный риф в районе Пересыпи.
Имеется: куча железобетонных конструкций практически на берегу моря и предприятие, которое (возможно) компенсирует часть затрат на транспортировку.
Необходимо:
- научное обоснование (этим займемся в ближайшее время);
- плавсредство с осадкой не более метра, максимум полутора в нагруженном состоянии;
- разрешения соответствующих инстанций (надо выяснить каких).
У кого есть предложения или просто мысли по этому поводу - прошу высказываться.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение chudak » 27 апр 2011 01:14

Видео о инспекторской проверке Костусевым пляжа Аркадия. В конце - о таинственных пирамидках - рифболах. По словам директора Аркадии, мировой опыт применения - есть, а разрешения на установку - нет. Один сертификат на использованный цемент (даже не бетон)...

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
(Альберт Эйнштейн)
Аватара пользователя
chudak
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 мар 2011 00:34
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 19 май 2011 12:33

Вот выкладываю фото нашей свалки бетона
по частям
Изображение Изображение Изображение Изображение

и общая картина
Изображение

Картинки не сжимал. Если сохранить на комп и посмотреть в полный размер, будет достаточно хорошо все видно.

Еще немного информации по нашему потенциальному рифу. Чтобы задача была яснее.
Вот схемка дислокации.
Изображение
Ссылка для наглядности.
На пирсе, в указанном месте, свободно мог бы разместиться автокран.
Изображение

Но есть одно "НО" - при въезде на пирс стоит забор с воротами. И сможет ли проехать через эти ворота кран - большой вопрос
Изображение

Еще один нюанс. Бетонный пирс не уходит отвесно в воду, а устроен как бы ступенями
Изображение
Поэтому плавсредство вряд ли можно к нему пришвартовать. Разве что становиться на якоря чуть дальше. И то, при сгонном ветре или при безветренной погоде.

Ну и еще раз наша свалка, чуть с другого ракурса
Изображение
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду

За это сообщение автора Sereg_K поблагодарили: 2
Герцог, Человек Моря
Рейтинг: 28.57%
 
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Человек Моря » 19 май 2011 13:28

Получили благославение (пока устное) от Ю.П. Зайцева. Осталось проделать остальной путь. Предлагаю начать с другого конца- написать петицию мэру. Лучше добиться личной встречи с ним или с замами. Потому что на пробивание всех бумаг уйдут годы и бетон к тому времени куда-то закопают.
Как можно будет начать пробивать это дело с самого верха. С чего начать?
"Остерегайтесь лишающих вас информации, ибо сокровенное желание их сердец- повелевать вами."
Аватара пользователя
Человек Моря
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:41
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 24 май 2011 18:12

Нашел сайт ЧОРНОМОРНДІПРОЕКТа. Вот думаю написать им письмо с вопросами о нашем рифе. Какие вопросы лучше задавать, советуйте.
Есть одна приятная новость. Сегодня снова говорил с начальником отдела кап. строительства. Сказал ему, что не плохо бы узнать, согласен будет ли директор в принципе утопить этот бетон. Так как на все это надо куча согласований, разрешений и расчетов, чтобы не бегать зря. Он меня порадовал тем, что, оказывается, завод собирается укреплять наш пирс и под это дело будет вызывать специалистов для расчетов. Он поговорит с директором в плане того, чтобы те специалисты рассчитали как можно использовать этот бетон в воде для дополнительного укрепления берега. То есть, одной задачей, возможно, у нас будет меньше. Директор будет на следующей неделе. Неплохо бы до этого времени собрать материалы о полезности искусственных рифов для экологии, берега и т.д. и т.п. Думаю, можно даже сделать презентационный диск. Также хотелось бы услышать ваши мысли на этот счет.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду

За это сообщение автора Sereg_K поблагодарил:
Борода
Рейтинг: 14.29%
 
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Борода » 24 май 2011 21:00

Отличная новость!!! Здесь можно объединить усилия.
Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой!
Аватара пользователя
Борода
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:49
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Человек Моря » 25 май 2011 01:44

Материалы о полезности И.Р. можно найти на сайте Федотова. http://www.reefball.ru/beregozaschita/shema.html
http://www.reefball.ru/beregozaschita/index.html
Я не особо искал, но здесь достаточно доводов и примеров о действии уже установленных конструкций. Всё это можно приложить к нашему проекту. Федотов, думаю, будет не против, ведь одно хорошее дело делаем.
"Остерегайтесь лишающих вас информации, ибо сокровенное желание их сердец- повелевать вами."
Аватара пользователя
Человек Моря
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:41
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 25 май 2011 15:05

Похоже, что разрешение на установку рифа надо будет брать в Управлении инженерной защиты территории города и развития побережья Одесского городского совета. Интересно, сколько бумаг придется собрать и в какую сумму это может вылиться?
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Герцог » 25 май 2011 19:04

Формулировать нужно не как риф, а подать как внесение плотного элемента, схожего по свойствам с природным камнем, в песчанное дно для увеличения морского донного биоразнообразия и улучшения биологического свойства и прозрачности морской воды.
Что то в этом духе, но не упоминать слова " РИФ".
Аватара пользователя
Герцог
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 15 мар 2011 23:22
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 25 май 2011 20:28

Герцог писал(а):Формулировать нужно не как риф, а подать как внесение плотного элемента, схожего по свойствам с природным камнем, в песчанное дно для увеличения морского донного биоразнообразия и улучшения биологического свойства и прозрачности морской воды.
Что то в этом духе, но не упоминать слова " РИФ".

А чем по-твоему является природный камень, расположенный на дне? По-моему это риф ;) То есть искусственный камень - искусственный риф.
А для чего такая конспирация? Как это не назови - а разрешений и исследований надо будет провести кучу...
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 26 май 2011 09:58

Парочка статей о рифах в Аркадии:
Воду у одесского побережья будут очищать моллюски-квартиранты

Застройка одесского побережья Здесь Максим Малынов отжег:
Вот эти вот бетонные конструкции предполагалось разместить на дне моря, чтобы со временем на них поселились мидии и рапаны
;;-)))

В Аркадии устанавливают «дырявый» волнорез
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 26 май 2011 12:48

В поисках информации о рифах, набрел на статейку Что в ней больше всего понравилось:
Проект "Искусственные рифы" реализуется общественной организацией "Аквасфера", г. Ялта, совместно с ялтинским городским Советом в соответствии с Решением Горсовета от 23 марта 2010 года «О создании искусственных рифов и восстановлении биологического разнообразия водных живых ресурсов в прибрежной морской зоне г. Ялта». Научную поддержку проекту оказывает Одесский филиал института биологии южных морей АН Украины

Надо и нам попробовать пойти по такому пути
1. Попробовать через горсовет. Дескать, чем мы хуже Ялты?!
2. Раз уж наш родной ИнБЮМ Ялте помогает, то, надеюсь, от нас не открестятся
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 27 май 2011 07:57

Написал я вчера письмо в эту "Аквасферу"


Сегодня получил ответ


Какие еще вопросы можно позадавать нашим коллегам? Какие варианты сотрудничества с ними стоит рассмотреть? Жду ваших предложений
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду

За это сообщение автора Sereg_K поблагодарили: 2
Герцог, Человек Моря
Рейтинг: 28.57%
 
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Борода » 27 май 2011 10:16

Что они думают по поводу участия в исчезновении мидий рапана? Ведь море реально очистилось после кончины сэсэсэрии и уменьшения выброса промотходов. Но намного выросло количество рапаны? Смогут ли они промониторить этот процесс у себя?
Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой!
Аватара пользователя
Борода
 
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:49
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Человек Моря » 27 май 2011 14:31

Неплохо бы попросить копию решения ялтинского горсовета. Для примера нашему. К решению должны прилагаться и всякие обоснования и разрешения. Это практически готовый пакет документов. Если по их наблюдениям вода возле Ялты грязная, то не знаю каким словом назвать воды около Одессы.
Сергей, ты нашёл очень ценную информацию. С ней нужно выходить на местный горсовет. Это пример реальной заботы об окружающей среде. Даже если им удалось установить хоть несколько рифов. Тем более, что и нас есть почти готовое предложение по созданию подобного объекта в самой бедной на рифы части Одесского залива. Нужно приблизительно рассчитать объём материала для определения размеров конструкции. Если будет мало, то можно добавить.

Я созванивался со специалистом из "Союза", по поводу предприятий, вывозящих для утилизации на полигон твёрдых бытовых отходов бетон и любой подобный хлам. Она пообещала к понедельнику выдать мне все предприятия, избавляющиеся от бетона за деньги. Мы предложим им сделать это бесплатно. С них будет только бетон и доставка. Какая польза от бетона, который валяется на суше? Это банальный, трудноразлагаемый мусор, а на дне- это вазон для подводных растений и домики для обитателей дна. осталось убедить в этом местные власти.
"Остерегайтесь лишающих вас информации, ибо сокровенное желание их сердец- повелевать вами."
Аватара пользователя
Человек Моря
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:41
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Человек Моря » 27 май 2011 14:51

Внимательно изучил фото. И неожиданно пришло решение с размерами рифа. Он не будет особо отличаться от габаритов всей свалки стройматериалов. Нужно измерить эту кучу "как есть" и вот будет довольно точный размер, даже больше. Ведь большие блоки сложены довольно аккуратно, что хорошо на складе для экономии места, но плохо на дне (тем места навалом и мы постараемся раскидать их пошире).
"Остерегайтесь лишающих вас информации, ибо сокровенное желание их сердец- повелевать вами."
Аватара пользователя
Человек Моря
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:41
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 27 май 2011 14:55

Что они думают по поводу участия в исчезновении мидий рапана?
Это тоже первый вопрос, о котором я подумал ;)
Я созванивался со специалистом из "Союза", по поводу предприятий, вывозящих для утилизации на полигон твёрдых бытовых отходов бетон и любой подобный хлам. Она пообещала к понедельнику выдать мне все предприятия, избавляющиеся от бетона за деньги. Мы предложим им сделать это бесплатно.
Вы прям читаете мысли. Я тоже хотел предложить тебе связаться с этой чудачкой. Но только предлагать бесплатно я бы не стал. Просто узнать, во сколько обходится утилизация бетона, а во сколько - установка рифов из этого бетона. Если это будет дешевле - то супер. Если чуть дороже - надо просто изыскать кто может покрыть этот излишек.
Сегодня снова общался с нашим начальником кап. строительства. Дал ему диск с краткой информацией об ИР. Он тоже обеспокоен экологической обстановкой в нашем городе. Тоже слышал про ИР в Аркадии и очень недоволен застройкой пляжей.
В общем, есть небольшое уточнение. Завод пока собирается не ремонтировать существующий пирс, а исследовать его состояние. Этим должна заняться строительная академия. Руководство завода обращалось в Черноморниипроект, но там это очень дорого стоит. В общем, именно академия предлагает как вариант берегоукрепления возвести что-то тяжеловесное в море.
Так что ждем приезда директора и всех последующих решений.
Кстати, мне поведали небольшую историю про затопление Пересыпи штормовой волной через берегоукрепления ЗОРа (пару лет назад между НГ и Рождеством это произошло). Так вот, буквально за пару месяцев до этого, ЗОР обращался в Черноморниипроект с просьбой проверки надежности их берегоукреплений. Те дали ответ, что все в порядке, выдержит. А вот, не выдержал. Но у ЗОРа была отмазка. Дескать, специалисты ведь проверяли...
на дне- это вазон для подводных растений и домики для обитателей дна. осталось убедить в этом местные власти
А вот за этим надо идти к Александрову. А то че он, Ялте помогает, а Одессе не надо что ли? Вот здесь наши взгляды должны совпасть. Без научного обоснования будет трудно
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 01 июн 2011 10:20

Сегодня позвонил мне начальник отдела кап. строительства. Он разговаривал с директором. Тот не против утопить бетон в море. На следующей неделе будут переговоры со строительной академией насчет исследования нашего существующего пирса. Вторым вопросом, возможно, будет обсуждение рифа. Нач. кап. строительства считает, что академия может это сделать не хуже Черноморниипроекта. И будет это дешевле.
Так что пока нам дан зеленый свет. Нужно действовать.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду

За это сообщение автора Sereg_K поблагодарили: 3
Борода, chudak, Герцог
Рейтинг: 42.86%
 
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Человек Моря » 02 июн 2011 00:03

На случай, если материале не хватит, можно будет попытаться подключить "Союз" и РаФ". Крупных фрагментов не обещали, но кусков около полу-метра в диаметре, будет достаточно. Узнал цену утилизации, она смешная- 14 грн. за куб. Особой моментальной экономической выгоды не выходит, остаётся надеяться привлечь участников долгосрочной экологической заинтересованностью. В "РаФ-е" пообещали дать контакты основных утилизаторов бетонных отходов. Объёмы пока полностью не известны. 7-го обязательно нужно поднять тему рифов при всей публике, может и проймутся.
"Остерегайтесь лишающих вас информации, ибо сокровенное желание их сердец- повелевать вами."

За это сообщение автора Человек Моря поблагодарил:
Sereg_K
Рейтинг: 14.29%
 
Аватара пользователя
Человек Моря
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 16 мар 2011 17:41
Благодарил (а): 189 раз.
Поблагодарили: 182 раз.

Re: Искусственные рифы

Сообщение Sereg_K » 07 июн 2011 12:24

Сегодня получил еще одно письмо из Ялты, ОО "Аквасфера".
Сергей, здравствуйте!
Отправляю решение сессии Ялтинского горсовета.
По поводу наших построенных рифов- на момент постройки основная задача была сформировать объекты показа для дайверов.
Нашли малые архитектурные формы, которые лежали с советского времени(размеры 1,5х 0,7х0,7м. материал- бетон) и установили их на глубинах от 4 до 6 м.
Также утопили предварительно очищенный от ГСМ ГАЗ-69(глубина 12 м.). Его у нас через 5 лет практически полностью развалило коррозией и штормами.
С Уважением, Алексей.
Вот это решение

Неплохо бы и нам пробить нечто подобное в нашем горсовете. Только надо заручиться поддержкой хотя бы ИнБЮМа и управления экологии.
Человек на этой Земле не хозяин, а квартирант, который портит Квартиру и не платит за аренду

За это сообщение автора Sereg_K поблагодарил:
Герцог
Рейтинг: 14.29%
 
Аватара пользователя
Sereg_K
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 15 мар 2011 08:44
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Пред.След.

Вернуться в Важные темы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика